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Dieses Thema hat 16 Antworten
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 Coburger Geschichte
Seiten 1 | 2
Patrick Offline



Beiträge: 4.877
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13.06.2004 18:05
Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten


Vor einiger Zeit erzählte mir jemand irgend etwas über einen Höhlenbewohner, also einen Mann, der sich als Wohnstätte in einem Wald der umliegenden Dörfer, sein zu Hause gesucht hat und nach Kriegsende von den Amerikanern aufgegriffen wurde? Wer kann näheres dazu sagen? Es muß in dieser Sache, laut Aussage vom "Erzähler" etwas veröffentlicht worden sein...nur wo er es gelesen hatte, wußte er leider nicht mehr.


gerd Offline



Beiträge: 4.386
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20.06.2004 12:05
#2 RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten

Hallo Patrick, darüber weiß ich bescheid, rufe mich mal an!

Grüße Gerd

Patrick Offline



Beiträge: 4.877
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20.06.2004 13:18
#3 RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten


@Gerd

In Antwort auf:
darüber weiß ich bescheid, rufe mich mal an

Wir wollen doch kein Geheimwissen "züchten" - sondern uns hier im Forum gegenseitig weiterhelfen.

Das Forum ist doch für uns Mitglieder und auch für die Besucher, welche sich noch nicht anmelden wollen, interessanter wenn sich darin auch etwas "Inhalt" befindet.


gerd Offline



Beiträge: 4.386
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20.06.2004 16:03
#4 RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten

Hallo P.Irgendwo habe ich über einen Eremiten gelesen der in den Höhlen der "Eierfelsen" unweit von Löbelstein gewohnt hat. Bei dem Mann könnte es sich um den Studienprofessor(!) Dr. Rudolf Hassenstein handeln, der das Gut Hambach bei Creidlitz bewirtschaftete. Am 14.8.51 ist der Mann verstorben. Wenn ich recht invormiert bin, soll er von der damaligen Besatzungsmacht durch ein Missverständnis erschossen worden sein. Es ist möglich, das in dem Buch "Grenzerfahrungen" darüber eine Notiz zu finden ist. Sandner erwähnt den Mann ebenfalls in seinem Buch auf der Seite 206.
Gruß G.

Patrick Offline



Beiträge: 4.877
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20.06.2004 19:19
#5 RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten

Hi Gerd,
Du bei mir ist auf Seite 206 nix zu finden von dem Höhlenmann

schreibe bitte mal das Datum unter welchem der Eintrag zu finden ist...oder meinst Du nur den Tod des Dr. Hassenstein - der ist am 14.8.51 verzeichnet (so wie Du geschrieben hast)

gerd Offline



Beiträge: 4.386
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25.06.2004 17:16
#6 RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten

Hallo P.Irren ist menschlich!In meinem ersten Bericht zu dem Thema :Höhlenbewohner, bin ich leider ins schleudern geraten.Nun habe ich aber einen Aufsatz gefunden und will den hier Stichpunktartig vorlegen.

In den 80 er Jahren veröffentlichte der Fiedler Verlag in C.in seiner Beilage zu den C. Tageszeitungen diverse Aufsätze von allen möglichen Leuten.Diese Beilage war das sogenannte Coburger Blättle.Manche werden sich noch daran erinnern.
Einer der zahlreichen Autoren war Ernst Eckerlein.Die Aufsätze waren so umfangreich geworden, das sich der Fiedler Verlag entschloß,darüber kleine Bücher herauszugeben.Es sind dann 5 Bücher erschienen.(Norbert hat sie sicher alle!)

In Band Nr.5 schreibt Eckerlein: Julius Döbrich-Miradois,ein seltsamer Mensch.
Ich bin in meiner Erinnerung ins Schleudern geraten.Das will ich hier nun berichtigen!
In Hambach bei Creidlitz lebte Dr, Hassenstein und bewirtschaftete das dortige Gut.Hassenstein war zwar hoch begabt,aber wurde von der Bevölkerung
als "Original" verspottet. Das mag an seinem Äußeren gelegen haben.
Zwischen Hassenstein und Döbrich gab es freundschaftliche Beziehungen.

Döbrich stammte aus Ziegelsdorf,geb.1879,als Sohn des Gutspächters Dr. Gustav Döbrich.Julius Döbrich besuchte die Oberrealschule und war Bester seines Abiturjahrgangs.Er studierte Tiermedizin und war bereits mit 26 Jahren
Kreistierarzt in Hameln.Dort heiratete er und aus der Ehe ging eine Tochter hervor.
Aber schon nach wenigen Jahren gab er die gute Stelle auf, verließ Frau und Kind und begann als Miradois(Gottesanbeter)ein sorgloses Wanderleben.Seine Frau ließ sich von ihm scheiden und zog unter ärmlichen Verhältnissen die Tochter groß.
Sein Wanderschaft führte ihn auch nach Spanien , wo er zum zweiten Mal heiratete.Seine zweite Frau war Lehrerin.Ihn hielt es nicht lange in Spanien und er zog weiter nach Italien,wo er ein erneute Verbindung eingehen wollte,
was aber nicht möglich war,da er ja noch in Spanien verheiratet war!
Aus der Verbindung in Italien ging widerum eine Tochter hervor,die J.D.im Rucksack als Kleinkind über die Alpen nach Deutschland brachte.Das Kind ernährte er ausschließlich mit rohen Eiern.
In Ziegelsdorf soll das kleine Mädchen dann ein perfekter Eierdieb geworden sein!
D.durchsteifte in den 20er Jahren ganz Deutschland,kam aber immer wieder nach Ziegelsdorf zurück,wo seine Verwandten sich vergeblich bemühten ihn sesshaft zu machen.
Wenn er in der Coburger Gegend war,suchte er unterschlupf in der Höhle bei Löbelstein,die dann von den Anwohnern "Döbrichshöhle" genannt wurde.
Diese Höhle besteht heute noch und führt bis zu 70 Meter in den Berg.
In früherer Zeit holten sich die Anwohner dort Scheuersand,bzw.Bausand.
Am 8.3.1974 brachte das C.T. einen Bericht darüber.Man kann in den Stollen aufrecht gehen,ich kenne diese Höhle noch aus der Kinderzeit,waren wir doch öfters mit den Pfadfindern dort drinnen.
Vor dem Zeiten Weltkrieg zog D.nach Rodach und baute sich in der Gegend des Georgenberges eine Höhle.(Ist mir ehrlich gesagt unklar,wie so etwas in dieser Zeit geschehen konnte.)Die Abgeschiedenheit und das einsiedlerische Leben führte er bis zu seinem Tode fort.
In einer Jagdhütte bei Elsa traf ihn kurz nach Kriegsende eine Amerikanische Kugel.Zusammen mit gefallenen deutschen Soldaten wurde er auf einen Friedhof in Bamberg beigesetzt.
D.war hochbegabt,sprach mehrere Sprachen und stand trotzdem durch seine
einfache Lebensart auserhalb der Gesellschaft.
Er scheint aber eine gewisse staatliche Ordnung anerkannt zu haben,denn auf seinen Wanderungen durch halb Europa trug er einen amtlichen gültigen Reisepass in seinem kargen Gepäck.
Und hierzu habe ich starke Zweifel!!
Man sollte sich in die damalige Zeit versetzen,wie sah das damalige Europa aus und wie gingen die damaligen Machthaber mit solchen Leuten in Deutschland um???

bobo ( Gast )
Beiträge:

30.06.2004 21:44
#7 RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten

Das mit den Höhlen interessiert mich brennend. Wo gibt es sonst noch Höhlen im Coburger Land?

gerd Offline



Beiträge: 4.386
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30.06.2004 22:15
#8 RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten

Hallo bobo,ein alter Coburger,der leider verstorben ist,hatte am Herzogsweg einen größeren Garten.Dieser Coburger,der den Garten unmittelbar nach 1946 gepachtet hat und Diesen bis zu seinem Tod im Jahr 2000 bewirtschaftete kannte sich natürlich dort in der "Ecke" gut aus.Er erzählte mir das unter der Brandensteinsebene ein größeres Wasserreservoir vorhanden ist.Der Zugang zu dem R.befindet sich in einer kleinen unscheinbaren Türe am Herzogsweg.Und zwar etwa zu finden:von der Veste aus Richtung Brandensteinsebene.Links das "Forsthaus".Danach steigt die Straße zur Brandensteinsebene stark an.Nun wendet man sich nach rechts in Richtung Herzogsweg.Dieser Weg beschreibt dort eine Kurve.Im aufsteigenden Hangbereich ist diese Kleine Türe zu finden.Oberhalb steht ein Wohnhaus aus Holz.(Die haben ihre Zufahrt von der Straße zur Brandensteinsebene aus).Es könnte natürlich sein,das Diese Türe mittlerweile vermauert worden ist??Es ist eine Ewigkeit her, wo mir der besagte Coburger einmal diese Türe zeigte.Unterhalb des Herzogsweges,im sogenannten "Roschlaugrund" befinden sich mehrere Quellen,die ihr Wasser aus diesem Reservoir beziehen.Ist eigentlich eine klare Schlussfolgerung.Denn wo soll all das Wasser hin,das auf der riesigen Hochfläche niedergeht?
Wendet man sich weiter in den Bausenberg hinein ,finden sich am Abhang nach Cortendorf zu die beiden Quellen Ernst und Alexandrine.Es wär möglich,das ebenfalls diese Quellen ihr Wasser aus dem Reservoir beziehen?!
Gruss Gerd

bobo ( Gast )
Beiträge:

08.07.2004 19:22
#9 RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten

Wollen wir uns da nicht einmal zu einer kleinen Befahrung treffen?

shabby Offline



Beiträge: 97
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09.05.2008 11:22
#10 RE: RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten
Die Höhle war in den 70ern noch gut begehbar. Es gab zwei Eingänge, einen großen, der teilweise zugemauert war aber eine Öffnung in Türgröße hatte. Hier war auch mal eine Tür angebracht, die aber damals schon fehlte. In roter Schrift stand auf die Wand: Betreten der Höhle verboten, Einsturzgefahr.
Innen standen eieruhrförmige Säulen, links neben dem Eingang ging es in eine Kammer, Reste einer Einrichtung mit Schlafgelegenheit lagen herum. Etwa in Höhlenmitte gab es einen klitschigen Absatz, wenn man den hoch kam, ging es noch mal 10 bis 15 Meter weiter. Dort lief Wasser die Höhle runter, die Wände schimmerten bunt, richtig unheimlich. Die Tiefe von 70 Metern halte ich für zu hoch gegriffen, eher 20 bis 30 Meter.
Einmal saß eine Frau im Campingstuhl davor, innen ganz hinten unter den schimmernden Wänden lag ein Kind in einer Tragetasche. Die Frau erzählte, daß das Kind ein Atemleiden habe und der Arzt ihr diese Höhle empfohlen habe. Muß Ende der 70er gewesen sein. Ca. 1980 brach ein riesiges Stück aus der Decke und lag als Sandhaufen im großen "Saal", gleich hinter dem Eingang.
Ein weiterer kleinerer Eingang befand sich ca. 15 Meter links neben dem großen, als Kind paßte man kriechend hindurch.
Heute sind beide bis auf kleine Fledermauslöcher vermauert. Die Geschichte mit dem dort wohnenden Eremiten hab´ich auch gehört, aber auch Gegenstimmen, daß das ein Gerücht sei.

Nebenbei bemerkt: Die Heimfahrt von der Höhle mit den Fahrrädern führte über die steile, gerade Strasse nach Seidmannsdorf runter. Wir traten rein im längsten Gang bis nichts mehr ging, saßen geduckt wie Lance Armstrong in den Pyrenäen, bergab. Unsere mechanischen VDO-Tachos zeigten Vollauschlag an der Gehäusewand, ca. 80 km/h. Und beim Bremsen in der Friedhofskurve dauerte es eine ganze Weile, bis sich die Zeiger von der Wand lösten. Wir schätzten natürlich dreistellige Geschwindigkeiten......
Wenn ich heute auf meinem hydraulisch gebremsten Mountainbike runterdonner, zieh´ ich bei 75 die Hebel, das langt deutlich.
Jürgen Offline



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23.05.2008 16:12
#11 RE: RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten

Meines Wissens handelt es sich bei dieser "Höhle" um einen horizontalen Brunnen, den Wallenstein (oder richtiger gesagt "Waldstein" - Wallenstein wurde er nur von Schiller genannt, auch als Herzog von Friedland bekannt) anlegen ließ, da er den Brunnen der Veste nicht nutzen konnte; dieser befindet sich auf dem Wall und zwar direkt unter dem Pavillon. Von hier ging ein Gang zur Burgküche um auch noch bei beginnender Belagerung Wasser zu holen. Im Normalfall wurde das Wasser mit Eseln über den Eselsturm (er befindet sich an der Nordseite der Veste) zur Küche transportiert. Bei dem Brunnen im Hof der Veste handelt es sich um einen Notbrunnen, der mehr eine Zisterne als ein Brunnen war.
Ein Gebrauch dieses Brunnens war Belagerern nicht möglich, da sie im direkten Schussbereich hätten Wasser holen müssen.
Gruß Jürgen

shabby Offline



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26.05.2008 13:00
#12 RE: RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten
Wallenstein soll die Höhle als Brunnen gegraben haben? na das ist wohl ein Gerücht. Wieso genau dort? Welchen Brunnen konnte er denn nicht nutzen? Den in der Veste? Und wo ist der Gang, der den Brunnen mit der Küche verbindet?
Also um Wasser heranzuschaffen hätte Wallenstein die Quellen in der Umgebung nutzen können und nicht einen Brunnen soweit im Hinterland gegraben. Die Höhle stammt vom Sandabbau.
Jürgen Offline



Beiträge: 1.089
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26.05.2008 14:07
#13 RE: RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten


Dass der Brunnen von Wallenstein angelegt wurde, wurde mir schon öfters bestätigt. Der Horizontalbrunnen wurde mit Sicherheit mit der WR (Wünschelrute) gesucht und zwar mit Erfolg. Noch heute steht im hinteren Bereich Wasser. Nach meinem Kenntnisstand wurde der Brunnen vor ca. 10 - 15 Jahren von der Vermessung der Stadt Coburg aufgenommen.
Nun zu Deiner anderén Frage, welcher Brunneb einen Gang zur Küche besitzt/besaß:
Es ist der Brunnen auf dem oberen Wall, auf der Seite der Auffahrt zur Veste. Auf diesem Brunnen steht eine Art Pavillon - ist im Grunde gar nicht zu verfehlen. Von dort wurde - wie bereits gesagt - das Waser im Normalfall mit Eseln zur Küche gebracht - daher auch der Name "Eselsturm". Der sog. Brunnen im Burghof ist mehr eine Zisterne, in die Niederschlagswasser geleitet wurde/wird. Bei einer längeren Belagerung einer vorherigen ständigen Nutzung hätte das Wasser nie ausgereicht.
Gruß Jürgen

Nebelglocke Offline




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18.11.2011 18:23
#14 RE: RE:Höhlenbewohner noch bis Ende des 2. Weltkriegs Zitat · antworten

Ein Sohn, Heinrich Hassenstein, OStR a.D., starb am 17.April 2011 in Kiel. Er war dort Lehrer an der Kieler Gelehrtenschule und unterrichtete dort mindestens Altgriechisch -leider kann ich mich an seine anderen Fächer nicht erinnern.

Rolf Metzner Offline




Beiträge: 1.647
Punkte: 1.667

19.11.2011 11:44
#15 RE: Dr. Rudolf Hassenstein Zitat · antworten

Meine Schwiegermutter war mit Irene Hassenstein (später verh. Jakob) befreundet.
Irene und Heinrich Hassenstein (von dem "Nebelglocke" gerade berichtet hat), waren also Geschwister.

Zu deren Vater Dr. Rudolf Hassenstein (über dessen "Skurillität" mir meine Schwiegermutter auch einiges erzählt hatte), gibt es in der Festschrift CREIDLITZ's zur Elfhundert Jahrfeier 1970 ("Creidlitz: Ursprung und Gegenwart 870 - 1970") zwei Beiträge, die ich hier auszugsweise in's Forum stelle.
Eines seiner Gedichte ("Noch ist es Nacht...")ist an den "Germanen-Vater, Wanderer Miradois" gerichtet. Mit Wanderer Miradois ist Dr. Hassenstein's Freund Julius Döbrich gemeint, der gelegentlich in der Löbelsteiner Höhle gewohnt hat (siehe obige Forumsbeiträge).

Dr. Rudolf Hassenstein's Vater war übrigens Leibarzt bei Herzog Ernst II (Leibarzt Dr. Karl Hassenstein wurde im Januar 1863 sogar das "Ritterkreuz des Leopold-Ordens" verliehen; siehe Gotha Staatsministerium Dep.I Loc.11 Nr.2 Vol.1 S.82,83).

Das Grab mit Grabplatte von Dr. Rudolf Hassenstein war auf dem Niederfüllbacher Friedhof (habe es heute nicht mehr gefunden). Die Grabplatte war nicht mit seinem Namen versehen, sondern nur den Buchstaben C.D.I.Ae. (seinem Sinnspruch entsprechend: CANTABO DOMINO IN AETERNUM = Dem Herrn will ich lobsingen in Ewigkeit).


Habe auch noch 2 aktuelle Fotos von Hambach beigefügt:

Angefügte Bilder:
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 Dr. Rudolf Hassenstein_542x800.jpg  Dr. Rudolf Hassenstein (1)_548x800.jpg  Dr. Rudolf Hassenstein (2)_674x800.jpg  Dr. Rudolf Hassenstein (3)_545x800.jpg  Dr. Rudolf Hassenstein (4)_549x800.jpg  Dr. Rudolf Hassenstein (5)_553x800.jpg  Dr. Rudolf Hassenstein (6)_546x800.jpg  Dr. Rudolf Hassenstein (7)_800x541.jpg  Dr. Rudolf Hassenstein (8)_800x519.jpg  Hambach-Creidlitz heute 001_800x614.jpg  Hambach-Creidlitz heute 002_800x600.jpg 
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